Компьютерный форум
Правила
Вернуться   Компьютерный форум > Форум программистов > Офтопик
Перезагрузить страницу Лингвистический бред :) e.g. english vs russian
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#136 (permalink)) Старый
Винитарх Винитарх вне форума
Специалист
 
Аватар для Винитарх
 
Сообщений: 7,956
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 303 раз(а) в 303 сообщениях
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 03.07.2005, 13:02

Ikshot пишет:
Цитата:
... я понял одну штуку - технический аГлицкий, круче нашего русского в том, что по нему одно слово, а по нашему десяток...
Т.е. по Вашему - чем меньше слов (беднее лексика), тем круче "язык"?
Я уже писал, что отсутствие словоизменения в языке делает его похожим на сухой формальный протокол для общения роботов между собой.

Ikshot пишет:
Цитата:
Просто.... тогда может быть дело не в том как звучит или переводится, а в том где и зачем???
Человеческий язык употребляется не локально (где) и причинно-следственно (зачем и почему). Человеческий язык должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ и родным, и употребляться людьми везде и всегда.
Карл-? говорил примерно так: "О любви я буду говорить по-французски, общаться с Богом - на итальянском, о делах говорить - на английском, а на немецком я буду дрессировать свою собаку". Жаль его - он не знал русского языка.
Ответить с цитированием
  (#137 (permalink)) Старый
wmuseum wmuseum вне форума
Новичок
 
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 15.12.2011
По умолчанию 15.12.2011, 16:52

Много великих художников на земле. Художник Бакст Лев Самойлович является одним из них. Советую всем ознакомиться с его творчеством.На сёгодняшний день мало знают людей, кто внесли вклад в искусство всего мира.
Ответить с цитированием
  (#138 (permalink)) Старый
Винитарх Винитарх вне форума
Специалист
 
Аватар для Винитарх
 
Сообщений: 7,956
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 303 раз(а) в 303 сообщениях
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 24.11.2012, 23:12

К вопросу о лаконичности языков.
Средняя длина русского слова составляет 5.28 символа. Средняя длина предложения в русском языке составляет 10.38 слов
Средняя длина английского слова составляет 4.5 символа. Средняя длина предложения в английском языке составляет 14.3 слов

Перемножаем одно на другое и получаем 54.81 для русского и 64.35 для английского.
Ответить с цитированием
  (#139 (permalink)) Старый
Vladimir the Red Sunny Vladimir the Red Sunny вне форума
Member
 
Сообщений: 4,232
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 15.05.2003
По умолчанию 09.12.2012, 09:50

Ударила тут в голову идея (впрочем, вряд ли новая и оригинальная) -- сделать исконный посконный домотканый славянизатор айтишных новостей. Берём любую статью на компьютерную тематику, видим там до хрена заимствованных слов: "информация", "технология", "процессор", "сервер", "мобильный", "телефон" и т. д., и т. п. Даже в суконных советских формулировках, типа "ПЭВМ - персональная электронно-вычислительная машина" таких слов, как минимум, три из четырёх.

Берём такие слова и докапываемся до сути. Заменяем иностранные корни на "исконные". Составляем краткий словарь. Пробуем "перевести" несколько текстов. В идеале -- автоматизируем процесс.

Чего не надо: поиска скрытой образности, особенно на тему Ра, альтернативной лингвистики, где все слова, наоборот, заимствованны из пра-пра-пра-славянского, а также арийских хтонических рун. Эти вещи могли бы быть по-своему интересны, но интерес этот чересчур узкий и граничащий с клиническим.

Попробую дать пример.

Оригинал: "Компания Apple - лидер рынка мобильных телефонов и планшетов на процессоре Core i7, для борьбы с конкурентами организовала маркетинговую кампанию..." (бред, сам придумал)

Перевод: "Сборище Apple - ведущий рынка подвижных далезвуков и досок на обработчике Core i7, для борьбы с врагами (?) (дальше мне вообще слабо)..."

Мой пример откровенно плох, а попытка "перевода" и того хуже. Кто может сделать лучше, глубже, гармоничнее, и, желательно, на каких-то реальных новостях?

Последний раз редактировалось Vladimir the Red Sunny; 09.12.2012 в 11:49
Ответить с цитированием
  (#140 (permalink)) Старый
Винитарх Винитарх вне форума
Специалист
 
Аватар для Винитарх
 
Сообщений: 7,956
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 303 раз(а) в 303 сообщениях
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 09.12.2012, 12:44

Это связано с реконструкцией альтернативной истории. Надо подумать как бы звучали иностранные термины, если бы первым производителем девайсов были славяне. То бишь словарь:
телефон - молвика
мобильный - носимый
маркет - торжище
конкурент - соперник
...

Вообще-то тяжело этим заниматься не владея исконным. Полагаю, что будь с нами человек, живший 300-500 лет назад, он бы справился с этой задачей играючи.

Последний раз редактировалось Винитарх; 09.12.2012 в 12:47
Ответить с цитированием
Ads.
  (#141 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 09.12.2012, 12:47

Практическая некромантия )
Никогда не думал, что эту тему кто-нибудь снова возродит.
2Винитарх:
Цитата:
Перемножаем одно на другое и получаем 54.81 для русского и 64.35 для английского.
И что мы получили? Что средняя длина предложения в буквах в английском больше и соответственно русский лаконичней? Тут еще вопрос - а где люди привыкли точку ставить, можно ведь целый рассказ одним предложением написать, а можно написать что-нибудь типа "Светало." . Мне кажется единственный способ по настоящему сравнить - взять какой-нибудь текст (а лучше несколько, разной тематики) на обоих языках и посмотреть, где больше буковок.
2VtRS
«Хорошилище в мокроступах идет по гульбищу из ристалища в позорище»
Ответить с цитированием
  (#142 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 09.12.2012, 12:50

Компания - вероятно не "сборище", а хотя бы "содружество" или что-то вроде?
Лидер - может лучше "предводитель"?
хотя мне с моим русским лучше не лезть, у Винитарха действительно хорошо получается
Ответить с цитированием
  (#143 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 09.12.2012, 13:02

Цитата:
Это связано с реконструкцией альтернативной истории. Надо подумать как бы звучали иностранные термины, если бы первым производителем девайсов были славяне.
Евреи чем-то похожим занимались, когда доводили иврит до состояния разговорного языка. Часть слов прижилась, часть нет. В данной конкретной фразе заимствованное слово будет только "телефон". Ещё исландцы, насколько я знаю, вне конкуренции в области "исконных" слов.

Апдейт.
Википедия:
В словарном составе исландского языка преобладает исконная лексика. В силу пуристического характера исландской словесности и её ориентации на классическую древнеисландскую литературу слова для новых лексических значений возникают в основном за счёт калькирования. В литературном исландском языке почти нет международной терминологии: термины калькируются, а не заимствуются в фонетической форме. В устной речи процент заимствований из датского и английского языков выше.

Последний раз редактировалось gromozeka; 09.12.2012 в 13:58
Ответить с цитированием
  (#144 (permalink)) Старый
Vladimir the Red Sunny Vladimir the Red Sunny вне форума
Member
 
Сообщений: 4,232
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 15.05.2003
По умолчанию 09.12.2012, 14:07

Цитата:
Сообщение от gromozeka Посмотреть сообщение
Компания - вероятно не "сборище", а хотя бы "содружество" или что-то вроде?
Лидер - может лучше "предводитель"?
хотя мне с моим русским лучше не лезть, у Винитарха действительно хорошо получается
Содружество, гы... много ли "дружбы" в тех компаниях
Ответить с цитированием
Ads
  (#145 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 09.12.2012, 14:12

Ну не знаю... "Объединение" там или ещё чего, ну не "сборище" же

Апдейт
Только не говори, что "единства" там тоже немного
Ответить с цитированием
  (#146 (permalink)) Старый
Винитарх Винитарх вне форума
Специалист
 
Аватар для Винитарх
 
Сообщений: 7,956
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 303 раз(а) в 303 сообщениях
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 10.12.2012, 15:31

Цитата:
Сообщение от Винитарх Посмотреть сообщение
телефон - молвика
Лучше просто молвик, пусть будет мужескаго полу.
Ответить с цитированием
  (#147 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 11.12.2012, 20:13

вот этот проект все видели, кстати?
Новости — Журнал Esquire
получает через кучу rss заголовки со всевозможных новостных сайтов, группирует их по окончаниям и пишет "стихи". иногда очень здорово получается.
Ответить с цитированием
  (#148 (permalink)) Старый
Винитарх Винитарх вне форума
Специалист
 
Аватар для Винитарх
 
Сообщений: 7,956
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 303 раз(а) в 303 сообщениях
Регистрация: 01.03.2003
Адрес: Краснодар
По умолчанию 11.12.2012, 22:00

Цитата:
Сообщение от gromozeka Посмотреть сообщение
Новости — Журнал Esquire
А мне эти стихи навевают рэп.
Ответить с цитированием
  (#149 (permalink)) Старый
gromozeka gromozeka вне форума
Флудер
 
Аватар для gromozeka
 
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
По умолчанию 12.12.2012, 00:41

Именно!
Впервые когда его увидел под рукой гитара оказалась, сидел наигрывал чего-то на басах и декламировал рэп )))
Ответить с цитированием
Ads
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Старт Кубка по Программированию - Russian Code Cup powered by Mail.Ru Group kislenko Мысли вслух 2 15.05.2011 00:58
GTA: Russian Role-Play 2.1 butsik Компьютерные игры 3 08.04.2011 21:32
Бред с звуком iwkas Звук и акустические системы 6 11.04.2010 23:58
WoW-Russian Ezik407 Общетематический 8 11.11.2008 17:51
Russian Windows зарыл мои фотки. dk1988 Софт и программы 3 26.08.2008 13:58
Агрессивная экспансия висты на рынок - реальность или бред? DeMoN Общетематический 51 01.08.2008 19:41
Алгоритм Перевод с English на русский hector Алгоритмы 4 16.08.2006 16:11
Бред или Как научиться...С чего начать..Как стать... burbure Офтопик 3 07.01.2006 00:40



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нardforum.ru - компьютерный форум и программирование, форум программистов