Компьютерный форум
Правила
Вернуться   Компьютерный форум > Форум программистов > Теория программирования > Информационные технологии
Перезагрузить страницу Системы искусственного интеллекта
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 19.08.2003, 15:28

Существуют ли в настоящем системы искусственного
интеллекта, или это все еще аналог коммунизма?
Ответить с цитированием
  (#2 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Системы искусственного интеллекта - 20.08.2003, 14:28

Цитата:
Originally posted by Student
[b]Существуют ли в настоящем системы искусственного
интеллекта, или это все еще аналог коммунизма?
Ответить на этот вопрос можно только в том случае, если известно, что понимается под интеллектом. До тех пор, пока это понятие остается неопределенным, говорить просто не о чем.
Ответить с цитированием
  (#3 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 20.08.2003, 15:22

А если интеллектом называть способность решать задачи путем приобретения, запоминания и преобразования знаний в процессе обучения, а также адаптации к различным условиям.
Ответить с цитированием
  (#4 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Системы искусственного интеллекта - 20.08.2003, 17:21

Цитата:
Originally posted by Student
[b]А если интеллектом называть способность решать задачи путем приобретения, запоминания и преобразования знаний в процессе обучения, а также адаптации к различным условиям.
Тогда можно радоваться, поскольку такой искуственный "интеллект" был создан лет 35-40 назад и называется экспертными системами (позже нейронные сети и пр.).
Ответить с цитированием
  (#5 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 21.08.2003, 10:24

ASU отмахивается как от назойливой мухи, хотя мог(ла)
просто не обращать внимания.
Это вселяет некоторую надежду и вопрос поставлю
несколько иначе.
Существует ли в настоящем то, что явно относится
к системам искусственного интеллекта и что там
понимается под этим интеллектом?
Ответить с цитированием
Ads.
  (#6 (permalink)) Старый
IgorBIK IgorBIK вне форума
Member
 
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 25.12.2002
По умолчанию 21.08.2003, 21:47

Универсальныя когнитивная аналитическая Система "Эйдос". Автор системы Луценко Е.В.
Поищи в интернете.
Ответить с цитированием
  (#7 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 22.08.2003, 10:26

Огромное спасибо.
По этому ключу найден http://alephegg.narod.ru/Refs/Diagonal.htm
именно то, что нужно.
Ответить с цитированием
  (#8 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Системы искусственного интеллекта - 25.08.2003, 11:34

Цитата:
Originally posted by Student
[b]ASU отмахивается как от назойливой мухи, хотя мог(ла)
просто не обращать внимания.
Это вселяет некоторую надежду и вопрос поставлю
несколько иначе.
Существует ли в настоящем то, что явно относится
к системам искусственного интеллекта и что там
понимается под этим интеллектом?
Еще раз повторю: "Ответить на этот вопрос можно только в том случае, если известно, что понимается под интеллектом. До тех пор, пока это понятие остается неопределенным, говорить просто не о чем". Мы просто не сможем сказать, относится ли то или иное явление к интеллекту или нет. То есть, дело не в том, что я отмахиваюсь, а в том, что, на мой взгляд, тема надуманна (или постановка вопросов поверхностна). Как по Вашему, существует ли интеллект вне живой материи? Известны ли Вам такие формы неживой материи, которые бы обладали интеллектом? Но если интеллект – это некое проявление Жизни, то не являются ли попытки создать ИИ в рамках неживой материи изначально бесплодными? С другой стороны, если интеллект – это феномен Жизни, то понимаем ли мы сегодня феномен самой Жизни?
Сейчас в серии под общим названием “Науки об искусственном” издаются книги, в том числе, и по ИИ. Например, в прошлом году вышла книга Тарасова В.Б. “От многоагентных систем к интеллектуальным организациям: философия, психология, информатика”. Книга содержит неплохой (хотя и немного устаревший) обзор направлений и конкретных работ в области ИИ. Однако при ближайшем рассмотрении можно отметить хаотичность направлений и случайность работ. Нет никакой теории ИИ (что, в общем-то, и следовало ожидать)...
Ответить с цитированием
  (#9 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 26.08.2003, 10:48

Да, не очень умно выглядит претензия к ASU
по поводу "отмахивания". Приношу извинения за
эту бестактность.
Воспользуюсь разъяснениями (позицией) ASU при изучении
доступных материалов по ИИ.
С благодарностью.
Ответить с цитированием
  (#10 (permalink)) Старый
Timprog Timprog вне форума
Member
 
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 26.07.2003
По умолчанию 27.08.2003, 09:52

Никто не знает, что это такое: ИИ. Когда каждый трактует это по-разному - значит, никто толком не представляет как это должно выглядеть. Пример: для одого ИИ - это нейронная сеть, которую надо учить (если она к этому способна), для другого - совокупность формальных алгоритмов принятия решения (кстати здесь - это уже научено поясню ниже). Фундаментален вопрос. Существуют ли структуры, которые позволяют уменьшать энтропию. Пояснение: ИИ - саморазвивающаяся система, которя познаёт свойства окружающей её материи, причём состоящая из неё. По поводу саморазвивающаяся - это такая, которая может исходя из опыта создавать более сложные системы. По поводу опыта - опыт - это информация о материи, с которой оперирует ИИ, записанная на материальный носитель. Система - структура, постороенная из элементарных ячеек (атомов, молекул, транзисторов, триггеров...). Сложная система - система, у которой элементарные ячейки занимают в пространстве больше места, причём конкретного, а не бесконечного, требующая для своего создания конечного времени (развитие дискретно - по этапам, это следствие дискретности "ячеек" - нельзя сказать "третьтранзистора" или "полэлектрона", поэтому добавление нового элемента - дискретный процесс), и более оптимальная по энергетическому критерию - неотъемлемому атрибуту массы. Система стремится к минимизации энергии на просторение более сложных систем. Можно на вскидку сказать ИИ = свойство накопления опыта + эксперимент. Эксперимент - это разделение элементарных ячеек (как казалось ранее) на более мелкие. Вся современная физика, электроника, итд. возникла из-за более глубокого проникновения в строение вещества. ИИ должен используя алгоритмы предположения (из множества задач виделять наиболее оптимальные) стараться проникнуть в тайны материи, которая является носителеи ИИ. Что такое предположение? - это моделирование, доказывание теорем, минимизация (стройность теории). Процесс развития ИИ ПРИНЦИПИАЛЬНО принимает форму СЛУЧАЙНОСТИ. Кстати - случайным можно назвать процесс на более высоком уровне абстракции: пример: бросание кубиков: для нас он случаен (без инструментов), если мы вооружимся знаниями о молекулярном строении итд. Мы можем точно сказать, какое число выпадет, и этот процесс перестанет быть случайным. То есть, для познания системы (напомню, что она состоит из точно определённого числа ЯЧЕЕК - дискретна) небоходимо число элементарных ячеек заведомо больше, чем количество ячеек ислледуемой системы - это на самом нижнем уровне абстракции. (Хотя это весьма спорный вопрос, надо его продумать)
Ответить с цитированием
  (#11 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Системы искусственного интеллекта - 27.08.2003, 10:52

А что если представить, что ИИ давно всем известная вещь -
это винеровская кибернетика с ее автоматами управления процессами,состояниями,объектами и т.д. А интеллектуальность проявляется в том, что следящие системы не просто поддержирают
какие-то заранее заданные режимы, но и сами генерируют
рассогласования, исследуют результат и на этом основании
корректируют сами режимы слежения. Т.е. и "накопление опыта, и
эксперимент".
Ответить с цитированием
  (#12 (permalink)) Старый
Shrike Shrike вне форума
Новичок
 
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 28.08.2003
По умолчанию 28.08.2003, 14:40

Это все очень хорошо о чем вы говорите, но вот лучше объясните хоть в общих чертах, но как можно ближе к практике, как можно создать какую-нибудь систему, хотя бы маленькую, которая могла бы эволюционировать. Ну, т.е. там, скажем, сделать виртуальную среду, в которой будут жить какие-то объекты, подчиняться каким-то законам, питаться, размножаться и, главное, мутировать. Если у кого-то есть соображения на эту тему и он хочет поделиться ими, буду очень признателен.
Ответить с цитированием
Ads
  (#13 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Системы искусственного интеллекта - 28.08.2003, 16:53

Цитата:
Originally posted by Student
[b]А что если представить, что ИИ давно всем известная вещь - это винеровская кибернетика с ее автоматами управления процессами,состояниями,объектами и т.д. А интеллектуальность проявляется в том, что следящие системы не просто поддержирают
какие-то заранее заданные режимы, но и сами генерируют
рассогласования, исследуют результат и на этом основании
корректируют сами режимы слежения. Т.е. и "накопление опыта, и
эксперимент".
Да, такие эксперименты хорошо известны, в том числе по различным "играм". Только в общем случае, "следящей системе" нет необходимости что-то "генерировать", за нее это превосходно делает внешняя среда. Система с обратной связью "выживает", если может компенсировать внешние возмущения. Для такой компенсации необходимо иметь:
- возможность воспринимать внешние возмущения (наличие “внешних” рецепторов);
- параметры (механизмы) регулирования с достаточными диапазонами регулирования по каждому из параметров;
- контроль/оценку собственного состояния (“внутренние” рецепторы).
Дальнейшие рассуждения строились следующим образом. Для того, чтобы повысить "выживаемость", необходимо:
а) классифицировать внешние воздействия;
б) каждому классу воздействий ставить в соответствие наиболее успешный метод регулирования (изменения регулируемых параметров);
в) иметь механизмы поиска и анализа (ассоциативности).
На следующем этапе вводилась комплексная оценка сочетающая в отношение: собственное состояние - класс внешнего возмущения. То есть, "запоминается" не просто удачный пример регулирования, а наиболее успешные реакции на возмущающее воздействие. Ну, и т.д.
В конечном итоге, пришли к выводу, что все это реализовано в простейших формах живой материи, у которых трудно заподозрить наличие интеллекта. И тогда (примерно в середине 70-х годов прошлого столетия) снова вернулись к вопросу, а что же такое Жизнь и Интеллект.
Ответить с цитированием
  (#14 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эволюция - 28.08.2003, 17:00

Цитата:
Originally posted by Shrike
[b]Это все очень хорошо о чем вы говорите, но вот лучше объясните хоть в общих чертах, но как можно ближе к практике, как можно создать какую-нибудь систему, хотя бы маленькую, которая могла бы эволюционировать. Ну, т.е. там, скажем, сделать виртуальную среду, в которой будут жить какие-то объекты, подчиняться каким-то законам, питаться, размножаться и, главное, мутировать. Если у кого-то есть соображения на эту тему и он хочет поделиться ими, буду очень признателен.
Для примера можете посмотреть на систему Tierra www.isd.atr.co.jp/~ray/tierra/
Ответить с цитированием
  (#15 (permalink)) Старый
Shrike Shrike вне форума
Новичок
 
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 28.08.2003
По умолчанию 28.08.2003, 19:06

Расскажите про Tierra!! Что там происходит???
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
обновление системы ughinughin Любые вопросы от новичков 4 12.01.2012 22:37
Две операционные системы verakot Любые вопросы от новичков 1 08.01.2012 15:57
Создание Искусственного Интеллекта в C# Crysis Вопросы начинающих программистов 8 31.10.2011 16:04
Бездействие системы alexandra555 Любые вопросы от новичков 29 13.08.2011 18:58
Оптимизация системы Deyl Администрирование и базы данных 4 02.03.2011 23:31
Блокировка системы mikkyp Windows XP 7 05.02.2011 21:25
Переустановка системы Апполо Любые вопросы от новичков 4 31.01.2011 14:38
Разгон системы CaVaLeR Охлаждение и разгон 11 25.01.2010 12:02
проверка системы vlad19842004 Операционная система Windows 7 25.10.2008 00:53
Сборка системы Raxco Подбор комплектующих 7 21.05.2008 12:51
Реализация "cинтетического интеллекта" Janson Зацените! 0 04.09.2005 17:53
Smalltalk и Системы искусственного интеллекта imported_VA Smalltalk 7 25.05.2003 18:46



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нardforum.ru - компьютерный форум и программирование, форум программистов