Компьютерный форум
Правила
Вернуться   Компьютерный форум > Форум программистов > Языки программирования > Assembler
Перезагрузить страницу Начинаю борьбу за "кодеризацию" населения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1 (permalink)) Старый
coder coder вне форума
Member
 
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 09.08.2002
По умолчанию Начинаю борьбу за "кодеризацию" населения - 12.08.2002, 16:59

После очередного выслушивания от одного из друганов бредней о никому-не-нужности ассемблера в наши времена супер-мега-адвансед-пентиумочетвёртости subj. Значит так, ежели твоя, типа программист, философия имеет смежное направление с таковой у моего друга, то тебе непременно надобно заглянуть сюда: http://www.wasm.ru. Ежели ты к тому же совсем мегаламер и доверяешь таким вот бредням даже ни разу не пробовав кодить, то сразу после того, как попадёшь туда, тебе надо заглянуть сюда: http://www.wasm.ru/article.php?article=1022001

А чтобы было понятно о чём идёт речь, прочитайте следующую цитату:
Цитата:
Originally posted by Один хороший человек
[b]Киньте грязью в того, кто вам скажет, что Ассемблер - очень сложный для изучения язык. И никогда не читайте глупых книг, в которых написана подобная чушь. О том, что это очень сложно, говорят и пишут люди, у которых в свое время не хватило смелости (и/или ума) попытаться "въехать" в "машинные коды", "прерывания", "порты ввода-вывода" и прочую низкоуровневую "чепуху", с которой рано или поздно сталкивается любой профессиональный программист. Можно сколько угодно ругать глюки в "винде", кривой SQL в Delphi, Билла-Гейтса или "эту проклятую зидовскую мамку" - это не избавляет от элементарного невежества в области "компьютерных технологий". А без знания последних любой программист может уподобиться танцору, которому мешает танцевать сами знаете что ...

Мы считаем, что принципы функционирования компьютера и некоторые основы низкоуровневого программирования (наверное, последнее точнее будет назвать "кодированием") относятся к категории элементарных знаний, владеть которыми обязан КАЖДЫЙ программист - вне зависимости от среды, в которой он разрабатывает свои приложения...

В общем: добро пожаловать в мир, где программист - хозяин компьютера, а не наоборот, - в мир низкоуровневого программирования
Ответить с цитированием
  (#2 (permalink)) Старый
imported_admin imported_admin вне форума
Новичок
 
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 05.06.2002
По умолчанию 12.08.2002, 17:55

Поддерживаю. Интересный сайтик, очень даже. Полезный ресурс для "хозяев компьютеров".
Удачи, coder.
Ответить с цитированием
  (#3 (permalink)) Старый
coder coder вне форума
Member
 
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 09.08.2002
По умолчанию 12.08.2002, 18:09

admin: Удачи, coder.
Лучше желай удачи тем, кто таки решился стать "своим" в мире low level programing
Ответить с цитированием
  (#4 (permalink)) Старый
Olesya Olesya вне форума
Member
 
Сообщений: 1,485
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 11.06.2002
По умолчанию 13.08.2002, 15:16

Больше ассемблера - меньше паскаля
Ответить с цитированием
  (#5 (permalink)) Старый
ivanyan ivanyan вне форума
Member
 
Сообщений: 305
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 06.06.2002
По умолчанию 13.08.2002, 15:23

da nu, tol'ko ishodnikami hard drive zasoryat'
Ответить с цитированием
Ads.
  (#6 (permalink)) Старый
Влад Влад вне форума
Специалист
 
Сообщений: 3,884
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях
Регистрация: 27.06.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.08.2002, 03:39

А зачем, собственно, %subj% ?
Программисты довольно четко делятся на две группы (популяции -
а). системщики
б). программисты бизнес-приложений.
Если первым асм необходим, ибо профессионально кодировать систему, не зная толком, как она работает - невозможно, то для вторых асм - совершенно излишняя морока. Для них куда как нужнее
SQL, БД и иже с ними... А многие бизнес-приложения превосходно кодируются на VB.
Так что - кого уговаривать будешь ?
Первых - не надо, сами умные. Вторых - бесполезно.
Ответить с цитированием
  (#7 (permalink)) Старый
coder coder вне форума
Member
 
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 09.08.2002
По умолчанию 20.08.2002, 22:36

Нет, те, кто называет себя программистами, делятся на программистов и секретарш (не важно какого пола). Первые стараются одинакого хорошопрограммировать как системные утилиты, так и прикладной софт и даже бизнес приложения. Серкретарши же программируют исключительно "бузинесс приложения" и исключительно на вижуал бейсике.
Ответить с цитированием
  (#8 (permalink)) Старый
Влад Влад вне форума
Специалист
 
Сообщений: 3,884
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 25 сообщениях
Регистрация: 27.06.2002
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.08.2002, 00:26

Ну хорошо, пусть будет такое деление (дело ведь не в названиях).
Тогда настоящих программистов уговаривать вроде бы не надо - сами с усами (или без оных , а секретарш обоего пола - бесполезно.
Кстати: к какой категории отнести программеров Web-приложений ?
И какие ассемблеры придется учить им ?
Ответить с цитированием
  (#9 (permalink)) Старый
coder coder вне форума
Member
 
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 09.08.2002
По умолчанию 23.08.2002, 01:58

Цитата:
Тогда настоящих программистов уговаривать вроде бы не надо
Иногда приходиться. Честное слово.

Цитата:
Кстати: к какой категории отнести программеров Web-приложений ?
Хм. Я бы сказал, что есть прораммисты, которые в силу обстоятельств вынуждены зарабатывать деньи скриптописательством, при этом если и не матерясь, то время от времени думая "ах насколько всё могло быть быстрее/прямее...", и есть, опять же, серкретарши, которые пишут на скриптовых языках, тк более ничего знать не могут и не хотят.

Цитата:
И какие ассемблеры придется учить им ?
Точно ничего кроме x86 не надо
Ответить с цитированием
  (#10 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 09.11.2002, 19:09

Я лично начал изучения ассемблера, только потому, что в наше высокотехнологичное время четверок возлюбил такую ось как ДОС.
И тогда решил во что бы то ни стало изучить низкоуровневое программирование.
А потом меня все это затянуло. Понравилось изучать вместе с ассемблером и устройство системы. Так и пошло.
Ответить с цитированием
  (#11 (permalink)) Старый
Anonymous
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 14.11.2002, 13:26

главное чтобы каждый занимался своим делом и это ему нравилось не таких знаний на которые можно показать пальцем и сказать что это краеугольный камень программирования и уж тем более безрассудный спор о том кто важнее - разные языки, разное назначение, разный круг задач системщик не смотря на свою приближенность к машине может быть абсолютным профаном в абстрактной логике требуемых в бизнес приложениях ровно как и наоборот - это разные сферы, и у тех и других есть задачи и проблемы с решением которых не справятся другие - много знать конечно хорошо но всё знать невозможно.

PS насчёт разделения занятий и влияние на квалификацию Вы пойдёте к врачу которые несколько лет посвятил изучению только Вашей проблемы и методов её решения или к универсальному специалисту который знает "всё"
Ответить с цитированием
  (#12 (permalink)) Старый
AssAsin AssAsin вне форума
Member
 
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Регистрация: 02.11.2002
По умолчанию 14.11.2002, 19:32

Лично я вообще к врачу не пойду! Я скорее сдохну.

А знание ассемблера хотя бы на ламерском уровне, на мой взгляд, действительно необходимо: хотя бы для того, чтобы иметь хотя бы смутное ощущение присутствия дна в том мутном океане системных компонентов и многоуровнех слоев API, в котором приходиться выгребать против течения.

Я сам всю жизнь зарабатываю базами данных. Глухая прикладнуха, аж тошно. Времена детской резвости с вирусами и прочей ерундой давно прошли по причине нехватки времени. Спрашивается, на кой черт ассемблер человеку, который пишет в Delphi? Да без ASM-окна я как без исходников VCL - ни одной программы не смог бы отладить! Это была бы работа в слепую.

Есть еще чрезвычайно важная область - психологическая.

У меня нет водительских прав, и я не могу сравнить ощущения автотехника и авточайника, сидящих за рулем. Но я могу сравнить ощущения свои и чайника, нажимающих reset на намертво зависшем компьютере. Пусть даже нам обоим после этого нажатия придется переустанавливать Windows. И все же! Чайник схватится за голову и будет три часа причитать, что же за оказия случилась, а я запущу инсталлятор с легким сердцем - "что и требовалось доказать".

Одна дама, которая истерически запустила в RSDN обсуждение вопроса "Общественное мнение. Программистка?", в своем origin написала: "Хороший программист характеризуется умением доказать почему задачу невозможно выполнить, когда ему просто лень её выполнять." Это необходимый и достаточный критерий. Весь мой опыт показывает: чтобы отбить клиента у любого конкурента, чтобы доказать клиенту все что угодно, нужно лишь одно: абсолютная уверенность в своей квалификации. А из чего эта уверенность складывается? Сможет ли вызвать абсолютное доверие клиента человек, который вирусов не писал?
Ответить с цитированием
Ads
  (#13 (permalink)) Старый
SH@DOW SH@DOW вне форума
Member
 
Сообщений: 2,085
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 18.09.2002
По умолчанию 10.01.2003, 03:26

Да кстати сайтик ниче!
А ваще чисто ASM мне не нужен! Я его например для для прямого доступа к памяти!
Ах да и в SoftIce а чисто ASM мне не интересен!
Ответить с цитированием
  (#14 (permalink)) Старый
asmliker asmliker вне форума
Новичок
 
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 20.01.2003
По умолчанию 20.01.2003, 15:08

В принципе ассемблер незаменим (для меня, как миниммум) при программировании встроенных систем (устройства на микроконтроллерах, специализированное оборудование и т.д.). А в эпоху самопайных компов был одним из наиболее распространеенных средств программирования.
Эх....
Ответить с цитированием
  (#15 (permalink)) Старый
WerWolf WerWolf вне форума
Новичок
 
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 05.03.2003
По умолчанию 05.03.2003, 00:41

Ну что тут скажешь лично я считаю что действительно буз Асма ни один программер не прграмер, потому как надо знать хотя бы как комп обрабатывает даже теже скрипты, ведь не настолько это просто... а многим даже не интерестно как насколько можит быть сложным что кажеться постым ..
А ведь асм на самом деле очень прост и я полность согласен с сабжем так оно и есть нужно ликвидировать не знание асма

- УРА ТАВАРИЩИ !!!!
- УРА !!! УРА !!! УРА !!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Появилось окно с ошибкой: "Insert the "Tray App" disk and click OK". Anita_2 Техническая поддержка 6 14.12.2014 14:20
Ставлю систему "с нуля" после сбоя. Какие "работы" по тестированию железа полезны? russcand Любые вопросы от новичков 14 01.09.2011 00:27
Инструкция по адресу "0x436b10f" обратилась к памяти "0x03793dac". ВИРУС???? skazka Windows XP 5 21.03.2010 01:21
помогите выбрать "ASRock P4i45PE" или "GigaByte GA-8PE800" Константин Материнские платы 2 06.12.2009 15:21
Как исправить "attempt to store duplicate value in unique index "RDB$INDEX_5" ?" devo4ka-nimfetka Другие СУБД 1 16.04.2009 09:58
Закрываются игры, появляется ошибка: "0xbe8787ba" или "0x3e89ce89" . ASUSTeK Техническая поддержка 42 19.02.2009 01:38
После подключения кнопок "power" и "reset" компьютер перестал включаться. Лаборант-Шурупов Любые вопросы от новичков 1 25.01.2009 15:15
Добавить кнопки "свернуть" и "восстановить" к окну готового dialog-based приложения Lesat Visual C++ 2 07.01.2006 04:34
Как сделать чтобы вместо кнопок "Да" и "Нет" высвечивалось украинсие "Так" и "Ні" Форсаж Delphi 5 19.07.2003 19:30



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нardforum.ru - компьютерный форум и программирование, форум программистов