Общая тема участников ветки Пролог - Страница 5

Alison · 05.01.2014, 17:20

К чему Вы это написали? Вы о чем?
Если Вы хотите поведать о том же, о чем и Винитарх, то на этом все уже собаку съели ("русский изначальный" и т.д. и т.п.), времени можно не терять. Переливать из пустого в порожнее тоже смысла нет.

arlat · 05.01.2014, 17:37

Цитата:

Сообщение от Alison

К чему Вы это написали? Вы о чем?
Если Вы хотите поведать о том же, о чем и Винитарх, то на этом все уже собаку съели ("русский изначальный" и т.д. и т.п.), времени можно не терять. Переливать из пустого в порожнее тоже смысла нет.

И не собирался "переливать", чисто про санскрит немного задело. А так, ничего не навязываю, ссылок не даю. Если человек сам о многих вещах не задумывался, не искал, не жаждал, то не помогут никакие рассуждения, скорее наоборот, сразу всё будет восприниматься "в штыки". При определённой целеустремлённости нужная информация появится, при определённом развитии ума эта информация преобразуется в знания, и так по спирали. Это всё простые вещи, действительно рассуждать особо не о чём... посему из этой ветки "устраняюсь"

Alison · 05.01.2014, 18:09

Все то же самое относят к чему-то своему. Поэтому просто общие слова здесь и не имеют смысла.

aag · 05.01.2014, 19:12

Цитата:

Сообщение от arlat

посему из этой ветки "устраняюсь"

я не против))) удачи!!!)))

gromozeka · 06.01.2014, 20:48

интересное
О языке древней Индии

gromozeka · 06.01.2014, 20:53

одна из цитат

Цитата:

Сообщение от академик Андрей Анатольевич Зализняк

Санскрит и сейчас продолжает играть роль некоторого эталона. Но часто используется, к сожалению, также и в рассуждениях вовсе непрофессиональных и лингвистически малограмотных. В частности, в нынешней квазипатриотической литературе вы найдете сколько угодно заявлений, иногда совсем грубых, типа того, что санскрит — это древнерусский язык. Или что древнерусский язык получился прямо из санскрита. Наконец, у некоторых из таких сочинителей уже санскрит получился из древнерусского. Чтобы картина была более полной, скажу, что держал в руках также книгу, где то же самое утверждалось про украинский: что санскрит — это древнеукраинский язык. Наверное, есть и какие-то другие претенденты, просто у меня большого ассортимента книг такого рода не было. К сожалению, ассортимент этот в действительности велик, и я очень хочу предупредить молодое поколение, чтобы вы на такие глупости слишком легко не поддавались. Это всё выдумки или мечты. Возможно, кто-то искренне заблуждается, а, может быть, есть и просто жулики, которые используют такие утверждения для своей сиюминутной выгоды. Так или иначе, это безусловная чепуха. При этом сам факт, что санскрит оказывается желательно использовать в пропаганде, показывает, что престиж этого слова весьма велик и кажется выгодным привлечь его на свою сторону, эксплуатировать для каких-то своих сегодняшних политических целей.

arlat · 07.01.2014, 13:50

Цитата:

Сообщение от gromozeka

интересное

Цитата:

Я выбрал для такого рассказа один из самых интересных языков, а именно язык древней Индии. Нечего и думать, конечно, что после этого вы будете в какой-то степени знать этот язык. Смешно говорить «знать» — в точном смысле слова я тоже его не знаю. Речь идет о некотором поверхностном знакомстве, но, тем не менее, как я думаю, оно может пробудить кое-какие мысли и принести некоторое полезное представление.

"я выбрал, нечего и думать, я тоже его не знаю, о некотором поверхностном знакомстве, какие-то мысли, некоторое полезное представление"... вырвать из контекста и найти "авторитетное" мнение не сложно, сделать перекрёстный анализ достаточно большой выборки различной (зачастую противоречивой) информации... но тут уже ж думать надо

gromozeka · 07.01.2014, 15:00

Цитата:

вырвать из контекста и найти "авторитетное" мнение

Вы кавычки зря поставили. Более профильного специалиста по предмету спора, чем Андрей Анатольевич Зализняк, найти трудно. С одной стороны, это ведущий специалист по древнерусскому языку, с другой - это специалист по индоевропеистике и истории языков и автор книг по грамматике санскрита. Вот это самое - кто от кого произошёл и кто чей родственник по какой линии, он этим уже лет 50 занимается. И категорично сказанное "это всё выдумки" - это мнение официальной лингвистики подкреплённое многочисленными доказательствами.
А то, что он говорит, "в точном смысле слова я тоже его не знаю", ну да, наверное он не смог бы свободно беседовать с носителем языка, он лингвист, а не синхронный переводчик

А каким источникам Вы делали "перекрёстный анализ"? Гусева и Жарникова - настоящие учёные, но они не лингвисты. Гусева - этнограф, Жарникова - историк. Что получается, когда специалист в одной области лезет в другую, можно понаблюдать на примере Фоменко. А кто остался? Отъявленные фрики с именными страничками на луркморе вроде Гриневичей/Хиневичей/Чудиновых/Левашовых?

arlat · 07.01.2014, 15:28

Цитата:

Сообщение от gromozeka

Вы кавычки зря поставили.

Кавычки не зря. Зализняк не при чём в данном случае, это был пример, как можно вырвать из контекста и перевернуть смысл, как угодно... или кому угодно... А приписывать мне возможные источники, о коих я и слова не обмолвился, это уж совсем, извините, Вас не красит...
Да, и, не "перекрёстный анализ" по источникам, а "перекрёстный анализ достаточно большой выборки различной (зачастую противоречивой) информации".

gromozeka · 07.01.2014, 16:01

Вырвать из контекста? Перевернуть смысл? Вы точно в правильную ветку ответили? Я привёл абзац из лекции А.А.Зализняка, привёл целиком, без своих комментариев, ссылку, по которой можно ознакомиться с полным текстом лекции тоже привёл. Где тут вырывание из контекста? То, что я не сообщил, что Зализняк не житель Индии и носитель санскрита, а всего лишь лингвист, профессионально изучивший этот язык и написавший книги по его грамматике? И источники я Вам не приписывал, вполне допускаю, что Вам не знакомо ни одно из приведённых имён. Я просто утверждал, что академических научных работ, где утверждается, что русский - предок санскрита, не существует. А остальные источники, тем более противоречивые...

arlat · 07.01.2014, 16:30

Цитата:

Сообщение от gromozeka

академических научных работ

Право слово, Вы действительно считаете, что Зализняк реальный академик и ему надо просто и без раздумий верить?

Не люблю я это дело, ссылками бросаться и цитатами расцвечивать, но вот монография для лёгкой раскачки мозга, где автор старается не навязывать своё мнение (немного всё-таки старается), а больше ставит вопросы, чтобы ответы читатели искали сами Запретная археология. Майкл Бейджент.

gromozeka · 07.01.2014, 16:50

Безусловно, Зализняк "реальный академик", ни одно десятилетие посвятивший изучению тех вещей, о которых говорит и пишет. В отличие от писателя и фотографа Бейджента, который имеет степень по психологии и "интересуется историей, религией и эзотерикой", хорошее такое профильное образование

arlat · 07.01.2014, 17:05

Цитата:

Сообщение от gromozeka

Безусловно, Зализняк "реальный академик", ни одно десятилетие посвятивший изучению тех вещей, о которых говорит и пишет. В отличие от писателя и фотографа Бейджента, который имеет степень по психологии и "интересуется историей, религией и эзотерикой", хорошее такое профильное образование

Профильное образование, Ортодоксальная наука, Большой адронный коллайдер, - а где ответы на вопросы, - пусть он писака и фотограф, но направлений куда дальше самому можно копать достаточно, к тому же отличных от советов и ярых утверждений некоторых "академиков" и "ученых" мужей, а другая точка зрения, и лучше не одна, это вполне нормально для процесса познания, а точнее необходимое условие.

arlat · 07.01.2014, 17:23

... я безсознательно прикладываю руку к ушибленному месту и боль проходит, проходит быстрее, чем, если бы по какой-то причине, я не имел возможности этого сделать ...
Приведите ссылку на хоть сколь-нибудь приемлемое объяснение данного процесса учёными ортодоксальной науки, только с нормальными научными выкладками и измеренными результатами, а не соплями, близкими к танцам с бубном.

Alison · 07.01.2014, 17:53

Цитата:

Сообщение от arlat

Профильное образование, Ортодоксальная наука, Большой адронный коллайдер, - а где ответы на вопросы, - пусть он писака и фотограф, но направлений куда дальше самому можно копать достаточно, к тому же отличных от советов и ярых утверждений некоторых "академиков" и "ученых" мужей, а другая точка зрения, и лучше не одна, это вполне нормально для процесса познания, а точнее необходимое условие.

Но Вы же не копаете. Вы просто принимаете на веру то, что говорят некоторые люди. Верите в то, что тексты, которые они Вам дают, правильные, им можно доверять и т.д. Вы изучаете их мнения, и Вам не важно, как они соотносятся с историческими источниками.
В вашем сообществе вообще не принято давать ссылки. Потому что, на самом деле, не на что их давать. Потому что всем станут очевидны заблуждения. Потому что тогда ученые смогут проанализировать ваши тексты и сказать, что там не так.
А так - ссылок нет, потому и говорить в общем то не о чем.
Вот Вы здесь ни о чем конкретном вообще еще не написали, только о том что "русский изначальный", да про "санскрит обидно". Хотя Вы ведь не специалист по санскриту, в оригинале его наверняка не читаете, ни одной научной статьи по санскриту не опубликовали. Все это в отличие от Зализняка. Который читает. И несмотря на это Вы его объявляете не специалистом. Хотя ссылки на то, что он специалист, здесь есть. А на то, что Вы специалист - нет. Потому и кажется, что Вы такой же дилетант в этом вопросе, как и Винитарх.

Почему Вам кажется, что Вам нужно верить на слово, без единого намека даже, что на то есть какие-то основания?
(Не нужно прикрываться общими словами, типа, что если человеку нужно знание, он его найдет - да, и нашлось - Зализняк нам дал хоть какое-то представление об этом, а Вы нет).

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Тема для курсовой? С++ & dll	era88	Вопросы начинающих программистов	0	19.04.2011 01:08
Где моя тема????????	MYRKA2124	Любые вопросы от новичков	6	11.01.2011 11:32
2 видео карты в гросс по 512памяти каждая-сколько общая видео память?	aleksej	Память	7	10.02.2009 22:07
Чтение параметра из ветки HKEY_LOCAL_MACHINE	Hoot	C++ Builder	6	30.08.2006 11:37
Вот так тема...	dead	Pascal	5	11.06.2006 20:22
Требуется общая информация о передаче потокового видео/аудио	Palmman	Сетевое программирование	2	08.06.2006 10:36
Как написать реакцию на выбор определенного елемента ветки компонента TreeView	Gremlin Inc.	C++ Builder	5	22.04.2006 17:11
Реестр сохранение и восстановление ветки реестра	JJ	WinAPI	7	22.11.2005 00:05
Старая тема про NU	Алексеев Николай	Юмор	1	24.10.2004 15:50
Общая ошибка ODBC	UnLtd	Visual Basic	0	09.04.2004 07:42
Общая ошибка защиты как исправить	Anonymous	Kylix	1	04.07.2003 01:47

Alison Member Сообщений: 4,771 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 119 раз(а) в 116 сообщениях Регистрация: 17.11.2004	05.01.2014, 18:09 Все то же самое относят к чему-то своему. Поэтому просто общие слова здесь и не имеют смысла.

gromozeka Флудер Сообщений: 3,169 Сказал(а) спасибо: 6 Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях Регистрация: 28.02.2005 Адрес: Израиль	06.01.2014, 20:48 интересное О языке древней Индии