Member
Сообщений: 4,798
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 116 сообщениях
Регистрация: 17.11.2004
|

05.01.2014, 17:20
К чему Вы это написали? Вы о чем?
Если Вы хотите поведать о том же, о чем и Винитарх, то на этом все уже собаку съели ("русский изначальный" и т.д. и т.п.), времени можно не терять. Переливать из пустого в порожнее тоже смысла нет.
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

05.01.2014, 17:37
Цитата:
Сообщение от Alison
К чему Вы это написали? Вы о чем?
Если Вы хотите поведать о том же, о чем и Винитарх, то на этом все уже собаку съели ("русский изначальный" и т.д. и т.п.), времени можно не терять. Переливать из пустого в порожнее тоже смысла нет.
|
И не собирался "переливать", чисто про санскрит немного задело. А так, ничего не навязываю, ссылок не даю. Если человек сам о многих вещах не задумывался, не искал, не жаждал, то не помогут никакие рассуждения, скорее наоборот, сразу всё будет восприниматься "в штыки". При определённой целеустремлённости нужная информация появится, при определённом развитии ума эта информация преобразуется в знания, и так по спирали. Это всё простые вещи, действительно рассуждать особо не о чём... посему из этой ветки "устраняюсь"
|
|
|
Member
Сообщений: 4,798
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 116 сообщениях
Регистрация: 17.11.2004
|

05.01.2014, 18:09
Все то же самое относят к чему-то своему. Поэтому просто общие слова здесь и не имеют смысла.
|
|
|
ушёл... не вернётся)))
Сообщений: 3,400
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 82 сообщениях
Регистрация: 29.11.2008
|

05.01.2014, 19:12
Цитата:
Сообщение от arlat
посему из этой ветки "устраняюсь"
|
я не против))) удачи!!!)))
|
|
|
Флудер
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
|

06.01.2014, 20:48
|
|
|
Флудер
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
|

06.01.2014, 20:53
одна из цитат
Цитата:
Сообщение от академик Андрей Анатольевич Зализняк
Санскрит и сейчас продолжает играть роль некоторого эталона. Но часто используется, к сожалению, также и в рассуждениях вовсе непрофессиональных и лингвистически малограмотных. В частности, в нынешней квазипатриотической литературе вы найдете сколько угодно заявлений, иногда совсем грубых, типа того, что санскрит — это древнерусский язык. Или что древнерусский язык получился прямо из санскрита. Наконец, у некоторых из таких сочинителей уже санскрит получился из древнерусского. Чтобы картина была более полной, скажу, что держал в руках также книгу, где то же самое утверждалось про украинский: что санскрит — это древнеукраинский язык. Наверное, есть и какие-то другие претенденты, просто у меня большого ассортимента книг такого рода не было. К сожалению, ассортимент этот в действительности велик, и я очень хочу предупредить молодое поколение, чтобы вы на такие глупости слишком легко не поддавались. Это всё выдумки или мечты. Возможно, кто-то искренне заблуждается, а, может быть, есть и просто жулики, которые используют такие утверждения для своей сиюминутной выгоды. Так или иначе, это безусловная чепуха. При этом сам факт, что санскрит оказывается желательно использовать в пропаганде, показывает, что престиж этого слова весьма велик и кажется выгодным привлечь его на свою сторону, эксплуатировать для каких-то своих сегодняшних политических целей.
|
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

07.01.2014, 13:50
Цитата:
Сообщение от gromozeka
интересное
|
Цитата:
Я выбрал для такого рассказа один из самых интересных языков, а именно язык древней Индии. Нечего и думать, конечно, что после этого вы будете в какой-то степени знать этот язык. Смешно говорить «знать» — в точном смысле слова я тоже его не знаю. Речь идет о некотором поверхностном знакомстве, но, тем не менее, как я думаю, оно может пробудить кое-какие мысли и принести некоторое полезное представление.
|
"я выбрал, нечего и думать, я тоже его не знаю, о некотором поверхностном знакомстве, какие-то мысли, некоторое полезное представление"... вырвать из контекста и найти "авторитетное" мнение не сложно, сделать перекрёстный анализ достаточно большой выборки различной (зачастую противоречивой) информации... но тут уже ж думать надо
|
|
|
Флудер
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
|

07.01.2014, 15:00
Цитата:
вырвать из контекста и найти "авторитетное" мнение
|
Вы кавычки зря поставили. Более профильного специалиста по предмету спора, чем Андрей Анатольевич Зализняк, найти трудно. С одной стороны, это ведущий специалист по древнерусскому языку, с другой - это специалист по индоевропеистике и истории языков и автор книг по грамматике санскрита. Вот это самое - кто от кого произошёл и кто чей родственник по какой линии, он этим уже лет 50 занимается. И категорично сказанное "это всё выдумки" - это мнение официальной лингвистики подкреплённое многочисленными доказательствами.
А то, что он говорит, "в точном смысле слова я тоже его не знаю", ну да, наверное он не смог бы свободно беседовать с носителем языка, он лингвист, а не синхронный переводчик
А каким источникам Вы делали "перекрёстный анализ"? Гусева и Жарникова - настоящие учёные, но они не лингвисты. Гусева - этнограф, Жарникова - историк. Что получается, когда специалист в одной области лезет в другую, можно понаблюдать на примере Фоменко. А кто остался? Отъявленные фрики с именными страничками на луркморе вроде Гриневичей/Хиневичей/Чудиновых/Левашовых?
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

07.01.2014, 15:28
Цитата:
Сообщение от gromozeka
Вы кавычки зря поставили.
|
Кавычки не зря. Зализняк не при чём в данном случае, это был пример, как можно вырвать из контекста и перевернуть смысл, как угодно... или кому угодно... А приписывать мне возможные источники, о коих я и слова не обмолвился, это уж совсем, извините, Вас не красит...
Да, и, не "перекрёстный анализ" по источникам, а "перекрёстный анализ достаточно большой выборки различной (зачастую противоречивой) информации".
Последний раз редактировалось arlat; 07.01.2014 в 15:36
|
|
|
Флудер
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
|

07.01.2014, 16:01
Вырвать из контекста? Перевернуть смысл? Вы точно в правильную ветку ответили? Я привёл абзац из лекции А.А.Зализняка, привёл целиком, без своих комментариев, ссылку, по которой можно ознакомиться с полным текстом лекции тоже привёл. Где тут вырывание из контекста? То, что я не сообщил, что Зализняк не житель Индии и носитель санскрита, а всего лишь лингвист, профессионально изучивший этот язык и написавший книги по его грамматике? И источники я Вам не приписывал, вполне допускаю, что Вам не знакомо ни одно из приведённых имён. Я просто утверждал, что академических научных работ, где утверждается, что русский - предок санскрита, не существует. А остальные источники, тем более противоречивые...
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

07.01.2014, 16:30
Цитата:
Сообщение от gromozeka
академических научных работ
|
Право слово, Вы действительно считаете, что Зализняк реальный академик и ему надо просто и без раздумий верить?  Не люблю я это дело, ссылками бросаться и цитатами расцвечивать, но вот монография для лёгкой раскачки мозга, где автор старается не навязывать своё мнение (немного всё-таки старается), а больше ставит вопросы, чтобы ответы читатели искали сами Запретная археология. Майкл Бейджент.
|
|
|
Флудер
Сообщений: 3,170
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Регистрация: 28.02.2005
Адрес: Израиль
|

07.01.2014, 16:50
Безусловно, Зализняк "реальный академик", ни одно десятилетие посвятивший изучению тех вещей, о которых говорит и пишет. В отличие от писателя и фотографа Бейджента, который имеет степень по психологии и "интересуется историей, религией и эзотерикой", хорошее такое профильное образование
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

07.01.2014, 17:05
Цитата:
Сообщение от gromozeka
Безусловно, Зализняк "реальный академик", ни одно десятилетие посвятивший изучению тех вещей, о которых говорит и пишет. В отличие от писателя и фотографа Бейджента, который имеет степень по психологии и "интересуется историей, религией и эзотерикой", хорошее такое профильное образование 
|
Профильное образование, Ортодоксальная наука, Большой адронный коллайдер, - а где ответы на вопросы, - пусть он писака и фотограф, но направлений куда дальше самому можно копать достаточно, к тому же отличных от советов и ярых утверждений некоторых "академиков" и "ученых" мужей, а другая точка зрения, и лучше не одна, это вполне нормально для процесса познания, а точнее необходимое условие.
|
|
|
Member
Сообщений: 455
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Минск
|

07.01.2014, 17:23
... я безсознательно прикладываю руку к ушибленному месту и боль проходит, проходит быстрее, чем, если бы по какой-то причине, я не имел возможности этого сделать ...
Приведите ссылку на хоть сколь-нибудь приемлемое объяснение данного процесса учёными ортодоксальной науки, только с нормальными научными выкладками и измеренными результатами, а не соплями, близкими к танцам с бубном.
|
|
|
Member
Сообщений: 4,798
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 119 раз(а) в 116 сообщениях
Регистрация: 17.11.2004
|

07.01.2014, 17:53
Цитата:
Сообщение от arlat
Профильное образование, Ортодоксальная наука, Большой адронный коллайдер, - а где ответы на вопросы, - пусть он писака и фотограф, но направлений куда дальше самому можно копать достаточно, к тому же отличных от советов и ярых утверждений некоторых "академиков" и "ученых" мужей, а другая точка зрения, и лучше не одна, это вполне нормально для процесса познания, а точнее необходимое условие.
|
Но Вы же не копаете. Вы просто принимаете на веру то, что говорят некоторые люди. Верите в то, что тексты, которые они Вам дают, правильные, им можно доверять и т.д. Вы изучаете их мнения, и Вам не важно, как они соотносятся с историческими источниками.
В вашем сообществе вообще не принято давать ссылки. Потому что, на самом деле, не на что их давать. Потому что всем станут очевидны заблуждения. Потому что тогда ученые смогут проанализировать ваши тексты и сказать, что там не так.
А так - ссылок нет, потому и говорить в общем то не о чем.
Вот Вы здесь ни о чем конкретном вообще еще не написали, только о том что "русский изначальный", да про "санскрит обидно". Хотя Вы ведь не специалист по санскриту, в оригинале его наверняка не читаете, ни одной научной статьи по санскриту не опубликовали. Все это в отличие от Зализняка. Который читает. И несмотря на это Вы его объявляете не специалистом. Хотя ссылки на то, что он специалист, здесь есть. А на то, что Вы специалист - нет. Потому и кажется, что Вы такой же дилетант в этом вопросе, как и Винитарх.
Почему Вам кажется, что Вам нужно верить на слово, без единого намека даже, что на то есть какие-то основания?
(Не нужно прикрываться общими словами, типа, что если человеку нужно знание, он его найдет - да, и нашлось - Зализняк нам дал хоть какое-то представление об этом, а Вы нет).
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|